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Arch Linux Brasil está precisando de sua colaboração para realizar o pagamento do domínio e do host, para colaborar, realizar doações via paypal.

Para mais informações: contato at archlinux-br.org.

#1 17/04/2008 02:25:45

Lyceuhns
Membro
Registrado: 25/03/2008
Mensagens: 424

II Encontro de Comunicação Digital

Olá a todos do fórum mais uma vez,
seguinte pessoal, por aqui em João Pessoa no Centro Federal de Educação Tecnológica da Paraíba, vai estar acontecendo no final do mês de Maio, o segundo Encontro de Comunicação Digital.

Então, como grande entusiasta do software livre e usuário abestalhado do Arch Linux, estava querendo compartilhar dessa simplicidade e praticidade com uma palestra no evento, mas fico na dúvida se seria uma boa, se valeria a pena... apesar de que um cara ano passado, falou sobre o Slackware (Slackware Linux - Quebrando o Tabu) e por isso, acho que uma apresentação do Arch Linux seria uma boa, falei com um dos organizadores e ele falou o mesmo.

Então tô aqui pra saber de todos, as opiniões, sugestões, críticas e etc, tudo que possa contribuir para a (ou não) apresentação do Arch Linux nesse II ECD.

De princípio pensei em ir montando o conteúdo da apresentação com o pessoal daqui, do tipo eu coloco, outro vem e edita, depois outro vem e adiciona e por aí vai...

No tema pensei em ser assim:
Arch Linux - Simplicidade com facilidade
ou
Arch Linux - Simplicidade com praticidade

Com o almanarch dá pra tirar um bom pedaço do assunto...

Como dito no site, as submissões de trabalhos serão até o dia 28 desse mês, por isso queria ter uma boa idéia da apresentação até lá.

Tava vendo e pensando, seria uma boa também eu ter ao menos uma camisa do Arch pra ir na apresentação, quem é que pode dizer como que tá isso aí?

Outra é que pensando mais nisso, foi que eu comprei um tubo de CD's Nipponic 700MB/50 CD-R's, já deve ter ido embora uns 10 e um bom pedaço já tem destino certo, mas mesmo assim, penso em pegar uns 20 CD's e colocar o Arch Core pra distribuir com o pessoal na apresentação, só um simbólico mesmo, já que baixar os 154 MB do Arch não é muito difícil.
Mas por isso, alguém tem alguma noção do lançamento do novo Arch, assim eu já falava da versão e distribuía ela.

Agradeço a colaboração de todos e até mais... o/

Offline

#2 17/04/2008 02:38:06

corvolino
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De: Bahia
Registrado: 19/08/2007
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

aprensente mesmo! ;D

apoiado! o>


corvolino ~  archlinux i686

* http://corvolinopunk.wordpress.com  / @corvolinopunk

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#3 17/04/2008 07:18:34

lampih
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

apoiado demais. ;]


Linux User #458857

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#4 17/04/2008 10:58:12

phillipe
Moderador
De: Novo Gama - GO
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

Meu camarada! Idéia melhor não há!!!

Divulgue o Arch o melhor possível!!!


"NÃO HÁ NADA COMO A LIBERDADE." (Nelson Mandela)

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#5 17/04/2008 12:09:34

dezao
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Registrado: 21/04/2007
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

Falae!

Ótima ideia brow!

big_smile


archuserbar2jz6.png

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#6 17/04/2008 12:15:19

Lyceuhns
Membro
Registrado: 25/03/2008
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

smile
Galera apoiou geral... valeu!

Mas e aí, vamo começar a dar as idéias aí, começando com o tema:
Arch Linux - Simplicidade com facilidade
ou
Arch Linux - Simplicidade com praticidade
ou outro é melhor, espero ai a galera ir dando a opinião. x)

o/

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#7 17/04/2008 16:54:34

Corleone
Membro
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Registrado: 14/11/2007
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

Fico com "Arch Linux - simplicidade com praticidade".

Os conceitos de simples e fácil costumam ser confusos e, na verdade, ser simples não é conditio sine qua non para ser fácil.

Offline

#8 17/04/2008 17:17:53

phillipe
Moderador
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

Cara "Arch Linux - simplicidade com praticidade" com certeza, porque muitos usuários que entram em contato com o Arch, pela primeira vez, não fazem idéia de como e por onde começar a usá-lo. Portanto não podemos dizer que o Arch é fácil.... Apesar dele ficar muito mais fácil que qualquer outra distribuição depois de todo configuradinho! Isso na minha opinião é claro!!!


"NÃO HÁ NADA COMO A LIBERDADE." (Nelson Mandela)

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#9 26/04/2008 02:19:42

Lyceuhns
Membro
Registrado: 25/03/2008
Mensagens: 424

Re: II Encontro de Comunicação Digital

Beleza, o título já tá firme, tô enviando o resumo (na última hora pra variar), mas aí tava querendo antes tirar algumas dúvidas aqui com o pessoal:

1- Na Wikipédia, falando do Arch, tem um certo trecho descrito assim:

Wikipédia.PT escreveu:

Arch ainda não atingiu a versão 1.0, porém o número de fiéis usuários tem crescido.

Confesso que não entendi.
Não existe versão 1, ainda vai chegar lá, que diferena fará, ou nada a ver?

2-  O Arch é baseado no CRUX, nunca usei o CRUX, mas andei lendo e vi que o CRUX é optimizado para os i686, usa initscripts estilo BSD, tem um "ports" e usa pacotes no estilo do Arch.
Então do Arch pro CRUX, a diferença real, seria o Pacman e o port pra x86_64?

3- Em algum lugar, se falava do port do Arch pra x86_64? É real o sistema pra 64 ou é alguma adaptação aí pra ele, ou eu que estou confundindo as coisas?

Agradeço aí alguma possibilidade de resposta. o/

Última edição por Lyceuhns (26/04/2008 02:24:56)

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#10 26/04/2008 13:12:35

leoarcher
Admin
De: Arapiraca - AL
Registrado: 13/07/2006
Mensagens: 1.255
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

Lyceuhns escreveu:

Beleza, o título já tá firme, tô enviando o resumo (na última hora pra variar), mas aí tava querendo antes tirar algumas dúvidas aqui com o pessoal:

1- Na Wikipédia, falando do Arch, tem um certo trecho descrito assim:

Wikipédia.PT escreveu:

Arch ainda não atingiu a versão 1.0, porém o número de fiéis usuários tem crescido.

Confesso que não entendi.
Não existe versão 1, ainda vai chegar lá, que diferena fará, ou nada a ver?

2-  O Arch é baseado no CRUX, nunca usei o CRUX, mas andei lendo e vi que o CRUX é optimizado para os i686, usa initscripts estilo BSD, tem um "ports" e usa pacotes no estilo do Arch.
Então do Arch pro CRUX, a diferença real, seria o Pacman e o port pra x86_64?

3- Em algum lugar, se falava do port do Arch pra x86_64? É real o sistema pra 64 ou é alguma adaptação aí pra ele, ou eu que estou confundindo as coisas?

Agradeço aí alguma possibilidade de resposta. o/

Não vai existir versão 1.0, ou pelo menos por enquanto...

Arch não é baseado no CRUX, e sim nas suas idéias. A diferença é... CRUX é baseado em sources, toda sua estrutura tenta seguir fielmente ao BSD, tanto no gerenciamento de pacotes quanto nos arquivos de configs. Arch usa binários por padrão mas, mantém os arquivos de configs o semelhante possível ao CRUX/BSD, hoje oficialmente temos suporte a i686 e x86_64.


Se copiarem, forneçam a fonte de origem. Se alguma resposta te ajudou a solucionar o problema, por favor edite o título do tópico e adicione "[Resolvido]" a ele (sem as aspas). Obrigado!

asa_tempo.jpg

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#11 26/04/2008 21:49:28

cecampos
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De: Itajai/SC
Registrado: 21/10/2007
Mensagens: 124
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

Lyceuhns, se lhe interessar, procure-nos no #archlinux.br na freenode, teremos prazer em discutir ideias para sua apresentacao em tempo real smile


Carlos Eduardo Campos Silva
cecampos @ irc.freenode.net
#archlinux-br
http://carloscampos.org

Offline

#12 29/04/2008 03:04:04

Lyceuhns
Membro
Registrado: 25/03/2008
Mensagens: 424

Re: II Encontro de Comunicação Digital

leoarcher escreveu:

Não vai existir versão 1.0, ou pelo menos por enquanto...

Arch não é baseado no CRUX, e sim nas suas idéias. A diferença é... CRUX é baseado em sources, toda sua estrutura tenta seguir fielmente ao BSD, tanto no gerenciamento de pacotes quanto nos arquivos de configs. Arch usa binários por padrão mas, mantém os arquivos de configs o semelhante possível ao CRUX/BSD, hoje oficialmente temos suporte a i686 e x86_64.

Beleza!
O Arch é raiz, suas idéias que tem base no CRUX, certo!
Esquecemos esse papo de versão 1.0...

Mas ainda não consigo pegar essa parte do port pra 86_64.
No slide de apresentação do Arch pelo hdoria tem assim:

*Otimizada para i686 (Pentium II em diante) AKA mais desempenho
*Ports para x86_64, ppc e, em breve, i586

Aí confunde as coisas. =/
E i586? Por que?

cecampos escreveu:

Lyceuhns, se lhe interessar, procure-nos no #archlinux.br na freenode, teremos prazer em discutir ideias para sua apresentacao em tempo real smile

Sei que o pessoal é figura demais, mas isso achei melhor deixar por aqui principalmente porque a qualquer hora todos podem ver e/ou contribuir. ;D

Valeu! o/

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#13 22/05/2008 15:21:40

Lyceuhns
Membro
Registrado: 25/03/2008
Mensagens: 424

Re: II Encontro de Comunicação Digital

Bem, a apresentação já foi aaprovada e já tem data e hora marcada, será Quarta-feira às 15:00 hs: http://encontro.comunicacaodigital.org/ … talhes/30/

E uma dúvida que me apareceu, se o processamento de 64 bit's só aparece nos processadores mais novos, logo, toda a distribuição que é em 64 bit's é automaticamente otimizada para i686, certo?

E qual seria a diferença percepitível entre scripts de inicialização normais e BSD's e quais vantagens?

Editado: Uma vez li uma entrevista com o Judd, onde ele falava que usava uma distro, mas o gerenciamento de pacotes era precário e ele sabia que não iam aceitar a proposta dele de mudar algo nisso,e foi aí que ele pensou em fazer algo próprio...

Já procurei a danada dessa entrevista e não achei mesmo, falei lá com o pessoal no canal do Arch, e não obtive êxito nessa entrevista, achei essa, mas nessa é falando sobre a saída do Judd e etc.
Não está nas newsletters, alguém sabe qual é e/ou saberia onde isso está...? =/

o/

Última edição por Lyceuhns (22/05/2008 16:39:10)

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#14 24/05/2008 17:12:08

Lyceuhns
Membro
Registrado: 25/03/2008
Mensagens: 424

Re: II Encontro de Comunicação Digital

Ninguém pra ajudar?

É pra complementar os slides para a apresentação. u.u

Offline

#15 24/05/2008 22:27:44

thotypous
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

Achei a entrevista do Judd: http://tllts.org/audio/tllts_122-02-08-06.ogg
Espero que seja essa. Bom, não achei transcrição da entrevista em texto em lugar nenhum, apenas em áudio.

Quanto ao 64bits, acho que você pode considerar como uma arquitetura inteiramente nova, como se fosse uma sucessora do i686.

Quanto as scripts de inicialização, é importante notar que eles não são exatamente iguais aos do BSD. Veja por exemplo: http://www.netbsd.org/docs/guide/en/chap-rc.html

Bom, vou fazer um resumo:

----------

Tem no Arch, tem no BSD, e tem em muitas distros (ou seja, quase todo mundo tem):

O script de cada serviço (daemon) recebe como argumento "start", "stop" ou "restart", e então realiza o procedimento adequado. A único distro que conheço que difere um pouco disso é o Gentoo.

Tem no Arch, tem no BSD, mas NÃO tem em muitas distros:

O script de cada serviço inclui (usando "source" ou ".") um arquivo chamado /etc/rc.conf e eventualmente algum outro arquivo específico (no caso do Arch geralmente de /etc/conf.d), que não passam de shellscripts que definem algumas variáveis, que contém configurações que o script pode vir a precisar.

Tem no BSD, tem em muitas distros, mas NÃO tem no Arch:

Muitos sistemas possuem um controle de dependências, para saber qual serviço precisa de qual serviço já iniciado quando for rodar. Nos NetBSD e no FreeBSD, por exemplo, isso é feito através de comentários no início do script do serviço, como os seguintes:

# PROVIDE: nfsd
# REQUIRE: mountd

A partir disso, ele processa todos os scripts de todos os serviços e monta uma árvore de dependências, pra saber a ordem na qual os serviços têm de ser iniciados. Isso exige menos intervenção do usuário final, mas toda vez que os scripts forem modificados, ou um novo script for instalado, é necessário processar todos os scripts, montar um grafo, e aplicar um algoritmo de ordenação topológica para determinar uma ordem na qual os serviços possam ser iniciados.

O Arch não faz isso. No Arch você tem a variável DAEMONS lá no /etc/rc.conf, e a ordem na qual você colocar os serviços lá será a ordem que eles vão iniciar. Ele não vai fazer nenhuma ordenação, vai iniciar exatamente na ordem que você disse.

--------

Eu acho interessante falar, em qualquer apresentação sobre o ArchLinux, sobre a facilidade de se contribuir com a distribuição, o que é um dos grandes diferenciais do Arch. Fale sobre o AUR, sobre a facilidade e simplicidade de se criar PKGBUILDs, e como é fácil disponibilizá-los no próprio site do Arch (dentro do AUR) para que outros possam usá-lo, sem burocracia alguma.

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#16 25/05/2008 12:38:05

Lyceuhns
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

Boa! Sabia que alguém compadeceria.

Bem, fico mais intrigado em saber que mais alguém não a acha. Sabia que devia ter salvo aquilo, mesmo sem saber pra que serveria.
Não consegui entender na entrevista que você postou se ele fala sobre, meu inglês já é mau, pra ouvir então é péssimo, mesmo assim muito obrigado.

Então no caso dos 64 bits o Arch não tem vantagem física sobre outras distros, tendo em vista que toda a distribuição disponível pra 86_64 utilizará dos mesmos processadores e da mesma forma, não é isso?

No mais os slides estão bem completos, só essa parte da história falando do começo do Arch que ainda continua pendente.

Até mais.

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#17 25/05/2008 12:50:31

thotypous
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Mensagens: 650

Re: II Encontro de Comunicação Digital

Lyceuhns escreveu:

Não consegui entender na entrevista que você postou se ele fala sobre

Olha, eu escutei meio "por cima" só pra ver se talvez fosse essa, mas parece que ele fala sim sobre os motivos de ter criado o Arch, sobre o que ele usava antes do Arch, etc.

Aqueles entrevistadores falam realmente muito rápido e muito puxado, e eu não consigo entender, mas o Judd até que fala calmamente.

Note que tem outras coisas nesse arquivo (isso é como se fosse um programa de rádio completo).. A entrevista do Judd só tá lá mais pro fim..

Lyceuhns escreveu:

Então no caso dos 64 bits o Arch não tem vantagem física sobre outras distros, tendo em vista que toda a distribuição disponível pra 86_64 utilizará dos mesmos processadores e da mesma forma, não é isso?

Isso mesmo, quanto a otimização não tem vantagens no caso de 64bits não, mas continua tendo as diversas outras vantagens - simplicidade, flexibilidade, facilidade de contribuir, etc.

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#18 25/05/2008 17:51:32

Lyceuhns
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Re: II Encontro de Comunicação Digital

thotypous escreveu:
Lyceuhns escreveu:

Então no caso dos 64 bits o Arch não tem vantagem física sobre outras distros, tendo em vista que toda a distribuição disponível pra 86_64 utilizará dos mesmos processadores e da mesma forma, não é isso?

Isso mesmo, quanto a otimização não tem vantagens no caso de 64bits não, mas continua tendo as diversas outras vantagens - simplicidade, flexibilidade, facilidade de contribuir, etc.

Com certeza.

Já deu pra dá uma ajuda grande.

Obrigado! o/

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